احترم جوعك.. الأكل الحدسي بديلا لدكتاتورية النظام الغذائي وعنصرية إنقاص الوزن

في عام 1993، كانت إيفلين تريبول وإليز ريش اختصاصيي تغذية يعملان جنبًا إلى جنب في نفس المكتب. كلاهما، تماشيًا مع حكمة العصر، قضيا أيامهما في تقديم المشورة لعملائهما بشأن التغذية وتخطيط الوجبات، كل ذلك بهدف مساعدة عملائهما على إنقاص الوزن. ومع ذلك، كان لدى كل منهما شكوك باقية. لقد نجح الانضباط واتباع نظام غذائي مع عملائهم لبعض الوقت، ولكن حتمًا، ثبت أنه من المستحيل الحفاظ على الأنظمة الغذائية، وعاد الجوع الطبيعي إلى الظهور.

عندما أعربت تريبول وريش عن عدم رضاهما عن بعضهما البعض، أدرك الاثنان أنه يجب أن يكون هناك نهج مختلف لتناول الطعام: نهج يؤكد على الشبع، وليس التقييد؛ الحدس، وليس الانضباط؛ المتعة وليس التقشف. لقد ابتكروا فلسفة للطعام فعلت ذلك بالضبط، وولد الأكل الحدسي. فنشروا الطبعة الأولى من كتابهما، الأكل البديهي: نهج مناهض للنظام الغذائي في عام 1995.

تتمحور هذه الفلسفة حول عشرة مبادئ رئيسية، تتراوح من “احترم جوعك” و”تصالح مع الطعام” إلى “الشعور بالشبع” و”التعامل مع عواطفك بلطف”، وتدعو الفلسفة إلى أن نصبح أكثر وعيًا بذواتنا في تناول الطعام. وأننا نعمل مع رغبة الجسم الطبيعية في تناول الطعام، وليس ضدها.

تكريما للذكرى الخامسة والعشرين للنشر الأول لكتاب Intuitive Eating ، أصدر الزوجان طبعة رابعة محدثة بالكامل من الكتاب.

في هذه المحاورة تحدثت Talkspace Voice إلى Tribole وResch حول كيف يمكن لنهجهما “المناهض للنظام الغذائي” في تناول الطعام أن يفيد صحتنا العقلية، وكيف يمكن أن يساعد تحقيق السلام مع الطعام وحب أجسادنا في تعزيز النضال من أجل العدالة بين الجنسين والعدالة العرقية.

معظم الأنظمة الغذائية موجهة نحو فقدان الوزن والأكل البديهي هو عكس ذلك. إنه موجه نحو خلق علاقة صحية مع جسمك

رينا جاتوسو

مرحبًا، أنا رينا جاتوسو، كاتبة في Talkspace Voice. أنا هنا مع مؤسسي Intuitive Eating للاحتفال بالذكرى الخامسة والعشرين لنشر كتابهما الرائد. هل يمكن لكما تقديم نفسيكما لقرائنا وجمهورنا؟

إيفلين تريبول:

بالتأكيد. أنا إيفلين تريبول.

إليز ريش:

وأنا إليز ريش.

سؤال:

تمام. لذا، في البداية، بالنسبة لقرائنا الذين قد لا يكونون على دراية بهذا المفهوم، ما هو الأكل البديهي؟

إليز ريش:

حسنًا، إيفلين، تريدين أن تبدأي بتعريفك، ثم سأستمر.

إيفلين تريبول:

نعم. لدي العديد من التعريفات المختلفة اعتمادًا على من نتحدث معه، لكن تعريفًا واحدًا، هو إطار الأكل للعناية الذاتية بالعقل والجسم، ولدينا أكثر من 125 دراسة الآن تظهر فوائد واعدة حقًا للأكل الحدسي.

إليز ريش:

ونود أن ننظر إليه باعتباره تفاعلًا ديناميكيًا بين الغريزة والعاطفة والفكر استنادًا إلى الدماغ الثلاثي، وهو ثلاثة أجزاء من الدماغ. الجزء الغريزي هو من أجل البقاء. الجزء المحدود مخصص للعواطف والسلوكيات الاجتماعية. ثم الجزء العقلاني من الدماغ، القشرة الحديثة، هو المسؤول عن التفكير. وقمنا بتجميع الأجزاء الثلاثة من ذلك معًا حتى نتمكن من ضبط إشاراتنا الداخلية أو الحكمة التي ولدنا بها.

إيفلين تريبول:

وبعد ذلك أود أن أقول، إن أساس هذه الآلية هو الوعي الداخلي، وهو قدرتنا على إدراك الأحاسيس الجسدية التي تنشأ داخل الجسم. وهذا يشمل، كما تعلمون، الأشياء الجسدية مثل امتلاء المثانة، ولكن أيضًا كل عاطفة لها إحساس جسدي. وهكذا عندما نكون متصلين بجسدنا، بدلاً من أن نكون في حالة حرب معه، لدينا طرق قوية حقًا لتلبية احتياجاتنا إذا استمعنا.

سؤال

عظيم. لذلك سأطرح السؤال الكبير، هل الأكل البديهي نظام غذائي؟

إيفلين تريبول:

بالطبع لا. في الواقع، لدينا أيضًا ذلك في العنوان الفرعي الآن، وهو مناهضة النظام الغذائي، والمبدأ الأول للأكل البديهي هو رفض عقلية النظام الغذائي. وأحد الأشياء التي رأيناها أنا وإليز مرارًا وتكرارًا، هو أنه عندما يأتي شخص ما من عدسة ثقافة النظام الغذائي، هناك ميل لتحويل الأكل البديهي إلى مطلقات، وأنظمة غذائية، وقواعد، ولكن ليس. أنت الرئيس وهذه هي المبادئ التوجيهية للاتصال.

إليز ريش:

وما يرتبط بذلك هو أن معظم الأنظمة الغذائية موجهة نحو فقدان الوزن والأكل البديهي هو عكس ذلك. إنه موجه نحو خلق علاقة صحية مع جسمك، والتناغم، كما تقول إيفلين، مع طعامك وتناولك.

إيفلين تريبول:

وإعادة المتعة إلى الأكل، أليس كذلك؟

إليز ريش:

الرضا هو القوة الدافعة للأكل البديهي. إنه في الواقع الحافز لمعظم الناس. إنهم سعداء حقًا عندما يعلمون أنه يمكنهم البدء في الاستمتاع بالطعام وإيجاد المتعة في تناول الطعام مرة أخرى، وهو الأمر الذي سلبتهم منه ثقافة النظام الغذائي.

عندما نصبح عبيدًا للامتثال للأنظمة الغذائية المهملة ويتم إخبارنا بما يجب أن نفعله، فإننا لا نعيش حياتنا.

سؤال:

لنعد 25 عامًا إلى الوراء، كيف اجتمعتم معًا لإنشاء هذا العمل؟

إيفلين تريبول:

حسنًا، لقد سمعتم عن مصطلح اللعب المتوازي – كما تعلمون، الأطفال الصغار يلعبون في صندوق الرمل – وهم هناك، يفعلون نفس الشيء، لكنهم لم يندمجوا بعد. لذا، كنت أنا وإليز نعمل بشكل منفصل في عيادة خاصة في نفس المبنى، في مكتب إليز. وكنا نعمل وفق نموذج تقليدي للغاية ولم يكن فعالاً ولم يكن على ما يرام. وكنا نعاني بالفعل من التنافر المعرفي لأننا كنا نبتكر خطط الوجبات الجميلة هذه.

القصة القصيرة هي أننا ذهبنا إلى البحث وألقينا نظرة على ما يقوله البحث فيما يتعلق بالتواصل مع الجسد، وما يحدث أيضًا في المجال العام فيما يتعلق بعلم النفس الشعبي. وقد أخذنا في الاعتبار أيضًا تجربتنا السريرية. لذلك يمكننا القول، منذ 25 عامًا، كان هذا المفهوم مستوحى من الأبحاث. لكن سريعًا إلى الأمام اليوم، لدينا مقياس تقييم معتمد والعديد من الأبحاث التي تظهر فائدة هذه العملية. وأن حياة الناس تتغير.

إليز ريش:

ونظرًا لأننا كنا في نفس المكان يومًا ما، فقد بدأنا للتو في الحديث عن إحباطاتنا وما كان كل واحد منا يعمل عليه؛ وجدنا أننا كنا هناك معًا. وبدأنا في كتابة الكتاب.

سؤال:

نعم. أعتقد أنه قبل 25 عامًا، كان هذا عام 1995.

إليز ريش:

 كان هذا حوالي عام 1993 عندما بدأنا الكتابة.

سؤال:

ما بدأتموه يا رفاق كان فريدًا حقًا. ومن أين جاء  عدم الرضا؟ ما هو هذا النوع من المعايير الثقافية فيما يتعلق بالنظام الغذائي؟ ما هو الاتجاه السائد حقًا ومن أين حصلتما على هذا الدافع للابتعاد عن ذلك؟

إيفلين تريبول:

كما تعلمون، أتذكر قراءة كتاب سوزان فالودي رد فعل عنيف، وقد أثر علي حقًا على المستوى النسوي، وعلى العديد من المستويات الأخرى. أتذكر فقط أنني كنت أفكر فيما نشهده أنا وإليز الآن، وهو رد فعل عنيف على النظام الغذائي. في الواقع، الكثير من الناس لا يعرفون هذا، لكن هذا كان العنوان الأصلي، عنوان العمل، الكتاب، رد فعل النظام الغذائي . لذلك كان ذلك جزئيًا، و عندما نصبح عبيدًا للامتثال للأنظمة الغذائية المهملة ويتم إخبارنا بما يجب أن نفعله، فإننا لا نعيش حياتنا.

إيفلين تريبول:

والآن سريعًا، هناك كتاب كان له تأثير كبير علي والذي صدر للتو منذ عام تقريبًا، يسمى الخوف من الجسم الأسود: الجذور العنصرية لرهاب السمنة، والذي يُظهر أن التسلسل الهرمي للجسد متجذر حقًا في العنصرية والبطريركية والدينية. عادت العقيدة إلى القرن السابع عشر. وهكذا يعود الأمر إلى أبعد من ذلك. لقد كان الأمر معنا طوال الوقت، لكنه أصبح أكثر عمقًا الآن. وللأسف، ما أراه هو، حسنًا، من ناحية، هناك الكثير من المتخصصين في الصحة الذين يقومون بهذا العمل مع الأكل البديهي والصحة في كل حجم – نحن نرى ثقافة النظام الغذائي قد اختطفت الرعاية الصحية. والآن يبدو الأمر مثل، “أوه، لدينا شيء أكبر وأكبر يتعين علينا القيام به.” وهذا هو كسر السياسة التي تملي بعض هذه التفويضات التي تعرض مرضانا للخطر.

الترويج لإنقاص الوزن جزء من القمع العالمي

إليز ريش:

وبالعودة إلى تلك الحقبة، كنت أقرأ كتاب سوزي أورباخ ” السمنة قضية نسوية” . وكنت أقرأ أيضًا التغلب على الإفراط في تناول الطعام ، بقلم جين آر هيرشمان. لذلك تحدث كلاهما معي حقًا. لقد كنت ناشطة نسوية قوية منذ السبعينيات والستينيات والسبعينيات، وقد تحدثت معي للتو بسبب سيكولوجية الحرمان وعدم القدرة على الحصول على ما تريد وإخبار الناس بما يجب أن يأكلوه. أن هذا كان خطأ. وهذا ما كان يؤدي إلى عدم الرضا الذي كنت أشعر به في عملي، كما كانت إيفلين تقول، تقديم خطط الوجبات، مساعدة الناس على إنقاص الوزن، لأن هذا ما تعلمناه في كلية الدراسات العليا. وكلانا متواضع جدًا بشأن ذلك. وكان ذلك قبل 25 أو 27 عامًا. لم يكن على رادارنا.

إيفلين تريبول:

لقد كان هذا اقتراحًا سامًا للناس. ونحن ننظر إلى الأكل البديهي باعتباره قضية عدالة اجتماعية اليوم. نحن نراها كجزء من كل القمع في العالم. لذا فإن الترويج لفقدان الوزن سيكون جزءًا من ذلك. ونحن ضد ذلك.

سؤال:

هناك الكثير مما قلته للتو. أحب النقطة المتعلقة بكون هذه قضية عدالة اجتماعية على نطاق واسع، وارتباطها بالعرق. وبالطبع الجنس. أتساءل عندما كنتما تعملان لأول مرة على تناول الطعام البديهي كمفهوم، ما هي بعض الطرق التي كنتما تريان بها ثقافة النظام الغذائي تؤثر على الأشخاص الذين تعملان معهم وهذا التركيز على فقدان الوزن؟

وجدت أن عملائي كانوا يتجولون بسعادة عندما تمكنوا من تلبية الاقتراحات، والخطة الغذائية، وفقدان الوزن. وبعد ذلك، عندما لم يعودوا قادرين على ذلك، لأننا بالطبع نعرف الآن السبب، تجولوا بالخجل. لقد ألقوا اللوم على أنفسهم. قالوا إن هناك شيئًا خاطئًا في أنفسهم.

إيفلين تريبول:

كما تعلمون، يمكنني أن أخبركم بشيء واحد كنت أراه كثيرًا. وانتهى بي الأمر بعمل مقطع عنه في برنامج إخباري وطني، وكان ذلك شيئًا أسميه الجوع البدائي. وذلك عندما يكون لديك هذا الحرمان البيولوجي مقترنًا بالحرمان النفسي. هناك هذه الحاجة العميقة والملحة والحقيقية لتناول الطعام. وبغض النظر عمن أنت، أو مدى ذكائك، أو مدى نجاحك، فإنه يختطفك في اللحظة ويتركك تشعر بالانفصال عن جسدك. وأيضًا أشعر أقل من ذلك لأن لدي الكثير من المرضى يصفون الخجل من حيث نوع الأكل الذي يتناولوه. وما أقوله لهم الآن، لا يختلف عما إذا كنت تحبس أنفاسك لفترة طويلة. نحن نعلم أنك إذا حبست أنفاسك لفترة طويلة، وعندما تتنفس أخيرًا، سيكون ذلك بمثابة اللهاث.

إيفلين تريبول:

سوف تستنشق كميات هائلة من الهواء ولن يقول لك أحد: “يا إلهي، لقد فقدت السيطرة على تنفسك. أنت مدمن على الهواء، وتتنفس بنهم. كما تعلمون، ونحن نضحك، ولكننا بحاجة إلى أن يكون لدينا نفس المنظور مع الأكل. وأعتقد أن هذا أحد الأشياء التي أخذتني بعيدًا حقًا، والتي دمجت مع بعض الأبحاث التي أجراها هيرمان وبوليفي حول نظرية ضبط النفس. لقد تحدثوا، بكل هذا الزي العلمي، أنه عندما يقوم الناس بتقييد القواعد المتعلقة بتناول الطعام لتقليل وزن الجسم، هناك ظاهرة حيث يتم كسر القيود، لكنهم أطلقوا عليها “ما تأثير الجحيم”. وذلك عندما أصبحت من المعجبين بعملهم، “ماذا بحق الجحيم”. يبدو الأمر كما لو أن هذا ما أسمع مرضاي يقولونه طوال الوقت. عندما يحدث ذلك، كل شيء أو لا شيء، يكون هناك انفصال عميق عن الجسد.

إيفلين تريبول:

ويبدو الأمر أيضًا كما لو أنني لن آكل مرة أخرى أبدًا. وبالتالي فإن كميات الطعام يمكن أن تكون عالية جدًا في تلك اللحظة. هذه هي أنواع الأشياء التي أثرت علي حقًا وما زالت تؤثر علي.

إليز ريش:

وبالنسبة لي، الجميع استخدم كلمة عار. لقد وجدت أن عملائي كانوا يتجولون بسعادة عندما تمكنوا من تلبية الاقتراحات، والخطة الغذائية، وفقدان الوزن. وبعد ذلك، عندما لم يعودوا قادرين على ذلك، لأننا بالطبع نعرف الآن السبب، تجولوا بالخجل. لقد ألقوا اللوم على أنفسهم. قالوا أن هناك شيئًا خاطئًا في أنفسهم. وقد شعرت بالفزع لرؤية ذلك. لقد كان شيئًا لم أرغب أبدًا في القيام به في عملي، لكنني انخرطت فيه لأنه كان موجودًا في كل مكان. أدركت أخيرًا أنني لا أستطيع قيادة الناس إلى طريق يشعرون فيه في النهاية بالسوء تجاه أنفسهم.

إليز ريش:

لذلك كان هذا حافزًا كبيرًا لإيجاد طريقة مختلفة وفهم سيكولوجية الأكل. هيا الى الامام.

إيفلين تريبول:

أود أن أضيف إلى ذلك، الشيء المشجع للغاية الآن، لم يكن هناك الكثير من المتخصصين في مجال الصحة الذين يعملون في هذا المجال، ولكن الآن وبسرعة إلى الأمام، قمنا بتدريب واعتماد الأشخاص في هذه العملية. ولدينا الآن أكثر من ألف متخصص في مجال الصحة في أكثر من 24 دولة يقومون بهذا العمل ويساعدون في تسهيل تغيير الحياة ويكونون شاهدين عليها. وهذا ما يذهلني هو عدد المرات التي أسمع فيها “لقد تغيرت حياتي”. عندما تبدأ في التواصل مع حقيقتك وأصالتك وثقتك، نظرًا لأن اتباع نظام غذائي يعد بمثابة اضطراب عميق للثقة، فإن ذلك يحتاج إلى الشفاء. وفي كل مرة تحترم فيها الجوع، فإنك تصلح تلك الثقة.

إيفلين تريبول:

ومع مرور الوقت، تنتقل هذه الثقة إلى مناطق أخرى في حياة ذلك الشخص. ومن الجميل للغاية أن أكون شاهداً على ذلك.

إليز ريش:

أريد أن أقول شيئا لطيفا. لدي عميل يبلغ من العمر 15 عامًا قال لي: “أوه، هذا يشبه الحركة، أليس كذلك؟” قلت : صدقت . إنها حركة. إنه في كل مكان.” يتم الكتابة عنها، ونجري العديد من المقابلات والبودكاست وهي حركة. إنها حركة لشفاء ثقة بعض الناس في أنفسهم وعلاقتهم بأجسادهم وطعامهم.

إيفلين تريبول:

إنها تستعيد قوتك، وتستعيد وكالتك. وهذه الفكرة هي أننا نحمل إنسانيتنا باحترام إيجابي غير مشروط، بغض النظر عن الأجساد التي نشغلها، فنحن أكثر من مجرد جسد.

سؤال:

أولاً، أنا أحب المراهق من الجيل Z، عميلك. مذهل. ثانيًا، أنا على وشك البكاء: فكرة التمسك بإنسانيتك واحترامك الإيجابي غير المشروط.

أكتب كثيرًا عن النوع الاجتماعي أو العنف القائم على النوع الاجتماعي للموقع. أكتب كثيرًا عن الموافقة والحدود وكيف، عندما تتعرض للإساءة، أو حتى مجرد الإساءة الروتينية للعيش كنساء، أو أشخاص أنثويين، أو أشخاص مثليين، أو أشخاص ملونين في مجتمعنا، فإننا ننفر كثيرًا من هؤلاء الطبيعيين حقًا إشارات الجسم، أليس كذلك؟ “أنا غير مرتاح. لا أريد هذا، أو حتى أنا أريد هذا”. ويبدو أن هناك الكثير من أوجه التشابه بين الأكل وهذا النوع من دورة ضبط النفس، وعدم التناغم مع ما نرغب فيه بالفعل ومع جوانب أخرى من الاستقلالية الجسدية، مثل الحياة الجنسية. انها ملفتة للنظر جدا.

إنها حركة لشفاء ثقة بعض الناس في أنفسهم وعلاقتهم بأجسادهم وطعامهم

إليز ريش:

نعم، وهي حقًا مسألة حدود أيضًا. لا يحق لأحد أن يتجاوز حدودنا، وحكمتنا الداخلية ويخبرنا بما يجب أن نأكله، ومتى يجب أن نأكل، وكم يجب أن نأكل. ونحن نساعد عملاءنا على تعلم كيفية التحدث. وفي الواقع، فإن الأكل الحدسي لديه قدر أقل من إسكات الذات، وهذا ما أظهرته الدراسات. لذا فهم يتحدثون عن احتياجاتهم وحدودهم. إنه جزء كبير منه.

إيفلين تريبول:

وفيما يتعلق بذلك، هناك هذا المصطلح الذي أحبه والذي أنشأته سونالي راشاتوار، المعروفة باسم ” المعالجة الجنسية البدينة” على Instagram ، وتطلق عليه اسم “الحمية الغذائية غير التوافقية”. وذلك عندما يتم وضع الأطفال على نظام غذائي في وقت مبكر من حياتهم، عندما لا يكون لديهم أي فكرة عن ذلك. وعندما أعمل مع البالغين، الذين تم إخضاعهم لنظام غذائي، تظهر لي هذه الرسالة “لا يمكن الوثوق بشهيتك”. لذلك لا يمكن الوثوق بجسدك، فهو يذهب بعيدًا، ويعود إلى الوراء، وهناك المزيد من الشفاء الذي يتعين عليك القيام به.

وأنا أقول هذا حتى لا أخجل والدي المريض، لأنه في كثير من الأحيان الممرضون الممارسون للرعاية الصحية هم من يحثونهم على القيام بذلك، ولكن هناك تأثير وهناك ضرر لهذا، ولهذا السبب أشعر بالقلق كثيرًا حقًا من هذه الحملات الصحية للسياسة العامة التي تشوه أجساد الأطفال. إن تشويه جسد أي شخص أمر خاطئ. لكن خاصة مع الأطفال، ليس لديك حتى هذه الوكالة، فأنت تتحدث عن انتهاك الحدود. وهذا انتهاك للحدود. هذا عمر مبكر حقًا لشيء من هذا القبيل. لقد أصبح هذا معياريًا إلى حد ما في ثقافتنا. للأسف.

إليز ريش:

ما أنا متحمسة له حقًا هو أنني الآن منخرط في مراجعة كتاب من تأليف اثنين من زملائنا، كيفية تربية آكل حدسي ، وهما يعالجان كل هذه القضايا. لقد كنت أنا وإيفلين مشغولين جدًا بطرق أخرى، لذلك لم نكتبها، لكنني ممتن جدًا لهما. وهم مستشارون معتمدون في تناول الطعام البديهي، ومستشارون في تناول الطعام البديهي، ومتوافقون مع فلسفتنا.

إيفلين تريبول:

حسنًا، ومن المثير للاهتمام أن نرى أيضًا ازدهار عملنا، حيث تظهر كتب أخرى وتبني على صوت آخر أو تضيفه. أعتقد أنه من المثير حقًا رؤية هذا لأننا نحتاج حقًا إلى تغيير الثقافة حتى نتمكن من الازدهار والمشاركة في الأنشطة ذات المعنى مهما كانت بالنسبة لك. إذا كنت عالقًا في القلق والتفكير في جسدك وطعامك، فهذا ليس عيشًا، بل يتم سحبك بعيدًا عن لحظتك الحالية. وأنت لست كذلك، أنت لا تزدهر.

إليز ريش:

نحن نغير العالم، رينا. لقد كان لنا تأثير كبير. وجزء من طريقي الروحي هو أن أحاول كل يوم أن أفعل شيئًا يغير العالم بطريقة إيجابية. ونحن نفعل ذلك، على ما أعتقد.

إيفلين تريبول:

لدينا طريق طويل لنقطعه رغم ذلك. الآن، عندما نبدأ في النظر في جميع مجالات قضايا العدالة الاجتماعية، لا يزال أمامنا الكثير لنقطعه.

إليز ريش:

نعم، إيفلين، ولكن يجب أن يبدأ من مكان ما. أعتقد أنه يتعين علينا أن نكون ممتنين للغاية لأن الكثير من الناس يسمعون رسالتنا وشفاءنا نتيجة لذلك.

سؤال:

أريد أن أدعمكما للحظة، أنتم يا رفاق لديكم بضعة مبادئ أساسية حول ماهية الأكل البديهي، أليس كذلك؟ هل يمكنك مشاركة تلك معنا؟

إليز ريش:

حسنًا، هناك 10 منها. ليس لدينا الوقت لمراجعتها جميعًا. القضية الأساسية الأساسية هي رفض عقلية النظام الغذائي. عليك أن تبدأ من هناك لأنه إذا كان لا يزال لديك فكرة اتباع نظام غذائي آخر بعد “سأجرب الأكل البديهي”، فلن يكون هذا شيئًا يمكنك تبنيه أبدًا. وكما ذكرت سابقًا، فإن الرضا هو مبدأ أساسي في الأكل البديهي. كما يكرم جوعك وشبعك ويصالح جميع الأطعمة. إيفلين، هل ترضيفين شيئا؟

إيفلين تريبول:

أريد في الواقع أن أبني على شيء قلته ثم سأتولى الباقي. الهدف: إن الشعور بالرضا، كما وصفنا، هو محور الأكل البديهي. وأجد أنه إذا كنت تبحث عن نقطة عمل: أين يمكنني أن أبدأ؟ أين يمكنني إرشاد عملائي، عندما تسأل أحدهم، “كيف ستكون الوجبة المُرضية بالنسبة لك؟” إنه سؤال شخصي للغاية. وللأسف، كان لدي الكثير من المرضى الذين لا يعرفون الحقيقة لأنهم تنازلوا عن قراراتهم الغذائية لصالح نوع من خطة النظام الغذائي. لذلك فهي طريقة لإثارة الفضول وأيضًا السير على طريق التواصل الممتع، لأنه في النهاية ليس من المرضي تناول الطعام بشكل كافٍ. في نهاية المطاف، ليس من المرضي تناول الطعام بعد الشبع إلى درجة لا تشعر فيها بحالة جيدة.

إيفلين تريبول:

أين تلك البقعة الحلوة؟ ومن أجل الإجابة على هذا السؤال، علينا أن نذهب إلى الداخل. نحن بحاجة إلى التواصل مع ما يحدث معك، وليس اللجوء إلى التدابير الخارجية. وأحيانًا أصف هذا لمرضاي. قد يبدو الأمر سخيفًا، لكنه يساعدني سأشاركه. لا أستطيع التغلب على عدد المرات التي يقارن فيها الناس طعامهم بأكل شخص آخر. وسأقول: “هل تعلم، هل تفعل ذلك؟ عندما تذهب إلى الحمام، هل تقارن كمية بولك مع شخص آخر؟ هل تعتقد أنك يجب أن تتبول أكثر لأنهم يتبولون أكثر. إنهم مثل “بالطبع لا”. “حسنًا، إنها نفس الفكرة.” وأتمنى أن يكون لدينا هذا الاشمئزاز من فكرة مقارنة أطعمة وأجساد الآخرين أو حتى التعليق عليها.

إيفلين تريبول:

ليس الأمر أنني أريد الاشمئزاز، لكك ليس لكي يكون معياريًا، هل تعلم؟ لذا، فهو يستعيد قوتنا. لذا فإن احترام جسدك هو أيضًا مبدأ أساسي جدًا. وهذا يتجاوز التشييء بأننا بشر وأننا وحدنا يجب أن نتمتع بالكرامة والاحترام لجميع الكائنات الحية. ثم انظر إلى الحركة المبهجة، وانظر إلى التعامل مع مشاعرك بلطف، ومبدأنا العاشر والأخير، وهو أمر مثير للسخرية لأن إليز وأنا اختصاصيي تغذية نهتم بصحتك من خلال التغذية اللطيفة. ولم أكن أدرك عندما توصلنا إلى ذلك، مع هذا المبدأ، إلى أي مدى سيكون ذلك ذا بصيرة لأنه أصبح قضية إنجيلية فيما يتعلق بالتغذية وهوية الأكل.

إيفلين تريبول:

ويبدو الأمر كما لو، دعونا نتوقف للحظة ونرى ما إذا كنا مستعدين للسير في هذا الطريق. دعونا نتأكد من أنك على الأقل قد شفيت علاقتك بالطعام والعقل والجسد. ومن ثم يمكننا أن ننظر إلى هذا. لذلك في بعض الأحيان يكون لدى الناس فهم خاطئ بأن الأكل البديهي لا علاقة له بالصحة في حين أنه يتطلب في الواقع رؤية أوسع لماهية الصحة – لأن الصحة تشمل صحتنا العقلية، وكذلك صحتنا الجسدية، والصحة النفسية والاجتماعية. إذن لدينا هذه المبادئ العشرة، لكن الشيء الذي أود التأكيد عليه هو أنها ليست قواعد. يمكنك البدء بأي ترتيب، مهما كان منطقيًا بالنسبة لك. وهي ديناميكية متداخلة، لذا لا يمكنك الاختيار والقول، “أوه، هذا المبدأ الوحيد هو الذي يحدد الأكل البديهي.” قال بعض الأشخاص، على سبيل المثال، “أوه، إنه مجرد تناول الطعام عندما تكون جائعًا، وتوقف عندما تشبع.” انها مثل، أوه لا، لا، لا، لا. إنها أكثر دقة من ذلك بكثير. هناك الكثير من الألوان الرمادية هنا.

سؤال:

هناك شيء واحد أشعر أنني أتساءل عنه عندما يتعلق الأمر بإعادة تعريف الناس باحتياجاتهم ورغباتهم الجسدية وإشباعهم، وهو الخوف من “إذا توقفت عن التقييد، وإذا بدأت بالفعل في تناول ما أريد أن آكله، فهل سأتمكن من ذلك على الإطلاق؟” للتوقف؟” أشعر أن هذا مرتبط جدًا بما قلتموه سابقًا، الجنس والعرق، وهذه الفكرة القائلة بأن بعض الأشخاص في مجتمعنا، بما في ذلك الأشخاص البدناء، هم فقط لزجون إلى ما لا نهاية، أو ليس لدينا أي انضباط. ليس لدينا حدود، والكثير من ذلك مرتبط بفكرة “إذا بدأت حقًا في الاستماع إلى نفسي، من أنا، ما هذا؟ ” هذا مخيف.”

إليز ريش:

وأعتقد أن هذا هو في الواقع أكبر خوف أسمعه من الناس. وبالتالي فإن مساعدتهم على فهم سيكولوجية التخلص من تحريم شيء ما، تجعلهم يشعرون براحة أكبر تجاهه. يمكنهم الحصول عليها متى أرادوا ذلك. وهذا ما يسمى التعود. كلما زاد امتلاكك لشيء ما، قلّت تكلفة ذلك الشيء. لذلك كلما كان التحفيز أكبر، كلما كانت الاستجابة أقل. نحن نساعد الناس على فهم أنه عندما تتصالح بشكل كامل وحقيقي مع جميع الأطعمة، بحيث يكون رد فعلك العاطفي تجاه ما تأكله متساويًا، بغض النظر عن الطعام، فيمكن أن يحدث التعود.

لقد قلت شيئًا سابقًا حول التأكد من أنك لن تتبع نظامًا غذائيًا آخر، لأنه إذا لم يحدث التعود، فسوف يظل لديك بعض الخوف الداخلي من الحرمان في المستقبل. لذلك عندما أساعد الناس على فهم سيكولوجية هذا الأمر، وهناك الكثير من السيكولوجية في الأكل البديهي، فهذا يهدئهم بعض الشيء. ومن المثير للاهتمام مدى انتشاره، حيث يقولون: “كما تعلم، ربما تكون على حق. لا يمكنني أبدًا تناول الآيس كريم في منزلي لأنني سآكله كله. ولدي أربع نكهات في الثلاجة، وعندما أريدها، أحصل عليها. وهذا مجرد مثال على ما يقال لي بشكل منتظم. هذه هي الطريقة التي ترد بها عندما يشعر شخص ما بالخوف الشديد لدرجة أنه لن يتوقف أبدًا عن الأكل.

إيفلين تريبول:

 أود أن أقول بضعة أشياء. أولاً، إنها استجابة مشتركة حقيقية. إنه رد مفهوم. وما أجده، عادة ما يكون متناسبًا بشكل مباشر مع مقدار الحرمان الذي تعرض له الشخص في حياته، كلما زاد اتباعه لنظام غذائي، لا يمكنهم حتى تخيل ذلك لأنه عندها لن يعتادوا حقًا. الشخص الذي يتبع نظامًا غذائيًا مزمنًا أو يتبع خططًا غذائية، لديه دائمًا قواعد لكبح جماحه. وبعد ذلك، عندما لا يستطيع تحمل القواعد، يكون لديه كل هذه الأدلة الكاذبة. “يا إلهي، لا أستطيع السيطرة على نفسي بالأكل.” وما يحدث في النهاية هو أن الطعام يظل مثيرًا ومخيفًا. بحيث تبقى تلك القدرة العاطفية هناك.

ولكن مع هذا التعود، فإن الإلحاح والإثارة هي التي تبقى. إذا كان الطعام الذي تحبه عادة، فسوف تظل تحبه، لكنه ليس هذا، “يا رجل. لن أتمكن من تناول هذا أبدًا.” إنه شيء عميق.. إنها مفارقة تحدث. لأنك أخيرا ستسأل، لأول مرة: هل أريد حقا هذا الطعام؟ إذا أكلت هذا الطعام الآن، فهل سأستمتع به؟ وبينما أتناوله، هل أحب ما أشعر به في جسدي؟

لدي عدد كبير من المرضى الذين اكتشفوا الأمر، “أوه، أنا لا أحب هذا حقًا”. أود أن أرى دراسة حول هذا الأمر لأنني أرى أنه يحدث لفترة طويلة من الوقت وهم لا يفهمون ذلك، ولكن عندما يحدث الشعور بالذنب أو الخجل أثناء تناول الطعام، لا توجد هذه التجربة المباشرة الصرفة لتأثير الأكل. ولذا نزيل كل هذه الإثارة، ونزيل الحكم، وعليهم أن يقرروا: هل يعجبني هذا؟ هل طعمها جيد؟ هل أحب ما أشعر به؟ هل سأختار القيام بذلك مرة أخرى؟ وليس هناك إجابة خاطئة.

إليز ريش:

ومع ذلك، لا يأخذ الأمر أي شيء بعيدًا، إثارة الاستمتاع بالطعام. تجربة مطعم جديد وتذوق الأطعمة الجديدة والبهجة. الحياة هي الجلوس مع الأشخاص الذين تحبهم والاستمتاع بالطعام. لذلك فإن الإثارة المحرمة هي التي تتضاءل. فكرة أنه يمكنني الحصول عليها الآن، لكنني لن أحصل عليها. لم أحصل عليه ولن أحصل عليه مرة أخرى. ولكن لا يزال هناك متعة وبعض الإثارة التي يمكن ربطها بتناول الطعام.

إيفلين تريبول:

قطعاً. هذه نقطة جيدة. هذا صحيح تماما.

سؤال:

نفد الوقت تقريبًا. أعتقد أن السؤال الأخير هو أننا سنجري أسلوبًا دائريًا قليلاً. لذا، خلال 25 عامًا منذ نشر هذا الكتاب الأول، ما هو التغيير الإيجابي حقًا في الطريقة التي ينظر بها مجتمعنا إلى الطعام والأكل وأجسادنا؟ والشيء الوحيد الذي تشعر أنه لا يزال لدينا بعض الطرق للمضي قدمًا.

إليز ريش:

سآخذ الجزء الثاني. أعتقد أن المثل الأعلى ثقافيًا كما يطلق عليه لا يزال بحاجة إلى التغيير. لدي عميلة جديدة تعاني من اضطراب شديد، فقالت: “لكن الجميع، كل الرجال الذين أواعدهم، جميعهم يحبونني نحيفين. جميع أصدقائي.” إنها منتشرة جدًا، فكرة أنه يجب أن يكون لديك حجم وشكل معين لتكون مقبولاً.

وعلى الجانب الآخر من السياج هناك انفتاح على الأكل البديهي الآن. الناس حريصون جدًا على التعرف على ذلك. لذلك كلاهما يتعايشان نوعًا ما بالنسبة لي.

إيفلين تريبول:

وأنا أتفق تماما مع ذلك. كما تعلمون، كما كانت إليز تقول سابقًا، الأكل البديهي تحول إلى حركة صادقة، وهو ما أجده مشجعًا. وأعتقد أن أحد التعقيدات التي اكتسبت الحركة زخمًا فيها هو الاعتراف بتقاطع الاضطهاد في مجال العدالة الاجتماعية، فيما يتعلق بالأشخاص في الهيئات المهمشة، سواء كان ذلك على أساس الجنس أو العرق أو أيًا كان الأمر، هذا هو المكان الذي نحتاج فيه إلى توحيد مواردنا. وعندما نتمكن من المساعدة في تحرير جميع الأجساد، فإننا جميعًا نستفيد، ونكون جميعًا أحرارًا. وأجد ذلك مفيدًا بشكل لا يصدق.

المصدر: Talk space