مصور الحرب باتريك شوفيل: إذا كنت لا تعرف ما الذي يهددك، فأنت لا تقدر الحياة
السلام رائع، لكنه مهدد بالحرب طوال الوقت
حاوره: ديفيد لوتروبون
عندما كان عمره 17 عاما، قرر باتريك شوفيل أنه يريد أن يشهد القتال مباشرة/ قام عمه، الذي كان مصورًا حربيًا أثناء الصراع الفرنسي في الهند الصينية، بتسليم شوفيل كاميرا نيكون وطلب منه مغادرة باريس – “وهذا ما فعلته”، قال شوفيل، الذي طار إلى إسرائيل في خضم حرب الأيام الستة عام 1967. وفي العقود التي تلت ذلك، قام مصور الحرب المخضرم بتصوير أكثر من 20 صراعًا، بما في ذلك حرب فيتنام والغزو الأمريكي لبنما في الفترة 1989-1990. إنه يحب الاقتراب من الحدث ولديه الندوب التي تثبت ذلك: رصاصة استقرت بالقرب من عموده الفقري، ; وضربة سكين في جنبه، وجروح متعددة من شظايا انفجار قذيفة هاون في عام 1974 خلال الحرب الأهلية الكمبودية. الآن، يبلغ شوفيل 63 عامًا، ويواصل سرد قصص الحرب والصراعات الأهلية من خلال صوره وأفلامه الوثائقية وكتبه المنشورة – في السنوات القليلة فقط وقف على الخطوط الأمامية للصراع الدموي في ليبيا. ويقول: “إنها ليست طريقة حياة سهلة”. “ولكن من يريد السهل؟”
ما هي طريقة تفكيرك كمصور حرب شاب؟
عندما بدأت، فعلت ذلك من أجلي، كصبي صغير أناني، من أجل المغامرة. لكن بسرعة كبيرة تدرك أن ما تراه، الوضع والمعاناة، أكبر بكثير من حياتك الصغيرة.
في بعض الأحيان في البداية لم أكن ألتقط الصور. لقد كنت أستمتع كثيرًا في المروحية. ثم عندما ترى مدنيين قتلى، تدرك أن هناك شيئًا خاطئًا للغاية. فجأة نظرت إلى الموتى بطريقة مختلفة، إنهم ليسوا مجرد أرقام أو ضحايا. لم يعد بإمكاني الاستمتاع بوقتي مثل الأحمق. الحرب لها صوت كبير، وتأتي عليك بسرعة كبيرة.
كيف تغير التصوير الحربي مع مرور الوقت؟
لم يتغير الكثير، باستثناء أن هناك المزيد من المصورين للحروب الصغيرة، لأنه أصبح من الأسهل التقاط الصور وإرسالها. في السابق، إذا كنت تعمل لمدة سبعة أيام، كنت تبحث عن طريقة لشحن فيلمك خلال ثلاثة أيام. والكاميرات لم تكن أوتوماتيكية، لذلك لن تعرف ما إذا كانت أفلامك جيدة أم لا. كان عليك أن تعرف الكثير عن التقنية، وفي بعض الأحيان تقوم بمعالجة أفلامك الخاصة.
هل احتفظت بأي صور لحرب الأيام الستة، وهي الحرب الأولى التي قمت بتغطيتها؟
معظم الصور غير واضحة تماما. كنت مجرد طفل. لم أكن أعرف كيفية استخدام الكاميرا. عندما عدت، أدركت بالرعب أن جميع الصور كانت عديمة الفائدة تماما. الصورة الجيدة الوحيدة كانت لي مع جندية إسرائيلية.
هل تتذكر أول حالة وفاة شهدتها؟
إطلاق النار على جندي إسرائيلي في صحراء سيناء. أصابته رصاصة طائشة في جمجمته، دون أي صوت، بهدوء، وقتلته. لم يكن الأمر دراماتيكيًا على الإطلاق. هذا ما صدمني. لقد أصدر صوتًا غريبًا، وركع ثم استلقى، كما لو كان يقول: “لقد سئمت من هذا؛ لقد سئمت من هذا؛ لقد سئمت من هذا”. سأذهب للراحة لبعض الوقت.” لقد كان يتحدث معي قبل خمس دقائق.
كم من الوقت قمت بتغطية حرب فيتنام؟
أربع أو خمس سنوات. في بعض الأحيان كنت أغادر، لأنه كان هناك قتال آخر. كان هناك بعض القتال في موزمبيق وأنغولا، حيث كان البرتغاليون يحاولون الاحتفاظ بمستعمراتهم. كنت ذاهبا إلى أيرلندا أيضا. كان هناك الكثير من القتال في بلفاست ولندنديري. لذلك قمت بتغطية تلك القصص الأربع معًا.
ما هي اللحظة التي برزت بالنسبة لك في فيتنام؟
أدرك سجين من فيتنام الشمالية أنني فرنسي وتمكن من التحدث معي لفترة من الوقت. كان قد درس في باريس في جامعة السوربون. وأوضح لي معركته، ولماذا كان والداه يقاتلان الفرنسيين دائمًا، ولماذا أراد طرد الأمريكيين. من قبل، كنت أعتقد أن العدو هو مجرد أشخاص يطلقون النار علينا. لكن هذا الرجل كان واضحًا جدًا ولطيفًا جدًا، في الواقع. لقد صدمني تمامًا. أدركت أنه على الجانب الآخر من الغابة يوجد أشخاص لديهم مشاعر أيضًا.
أثناء سفرك مع الجنود، ما هي الدروس التي تعلمتها؟
إذا كنت تريد أن يقبلك الجندي في منتصف القتال، فعليك أن تتحمل نفس المخاطرة التي يتحملها، عليك أن تكون معه كتفًا إلى كتف. إذا كنت مجرد سائح محترف، وتظل على بعد 100 متر وتتوخى الحذر الشديد، فهذا يعني أنك تشاهد حيوانات حديقة الحيوان. في بعض الأحيان تتعرض للضرب، وتنزل. ولكن هذا هو الثمن، وعليك أن تظهر أنك على استعداد لدفعه. يعرف الجنود أنك قادم من بلد مريح، وهم يقدرون ذلك. يصبحون إخوانك.
ما هو شعورك أثناء عملك؟
أنا هادئ جدًا عندما أعمل. أشعر أنني أستطيع أن أرى أبعد، وأستطيع أن أسمع بشكل أفضل. لا أحتاج إلى الكثير من الطعام. أنا لا أشرب. ينشط جسدي. أنا أستمع، وأتحدث، وأتعلم اللغة. أحاول معرفة ما هي الطرق الجيدة إذا كانت هناك ألغام. ليس لدي مساحة للعصبية.
لماذا يجب أن نهتم بالنظر إلى صور الحرب؟
أولاً، يمنحك قياسًا للحظ الذي لديك. ويجعلك مسؤولا عن ذلك. هذا يعني أن عليك حماية هذه الحياة الهادئة التي تعيشها، لأنها ليست مضمونة. يبدو الأمر كما لو كان هناك بركان بجوار مدينتك. إذا كنت لا تعرف ما الذي يهددك، فأنت لا تقدر الحياة، وتعتبرها أمرًا مفروغًا منه. السلام رائع، لكنه مهدد بالحرب طوال الوقت.
لذلك فهي بمثابة تحذير؟
جزء من مهمتنا هو أن نقول للناس: “انظروا إلى ما يحدث في سوريا. لا يزال بإمكانك الذهاب إلى الحانة والاستمتاع، ولكن لا تنسى أن السلام هش، وما يحدث للسوريين يمكن أن يحدث في أي مكان وفي أي وقت. عندما كنت في بيروت، أقضي وقتًا ممتعًا في ملاحقة الفتيات والذهاب إلى المطاعم والحانات في عامي 1973 و1974، لم أكن أدرك أنه ستكون هناك حرب أهلية مدتها 10 سنوات من شأنها أن تمزق البلاد وتقتل 250 ألف شخص. .
ما هو الهدف الرئيسي لمعظم مصوري الحرب؟
لإزعاج السياسيين عندما يتخذون قرارات خاطئة. إنهم يعرفون أنهم سيكونون مسؤولين عن قراراتهم، لأن كل هؤلاء الشهود، اثنان أو ثلاثة مصورين في الأماكن الرئيسية، لديهم معلومات قيمة للغاية. لذا فإن مهمتنا هي مراقبة الوضع وسرد القصة. نحن لا نعمل فقط من أجل الأخبار؛ نحن نعمل أيضًا من أجل المحفوظات (الأرشيف) وكتب التاريخ. لديك أنواع مختلفة من المصورين، فأشخاص مثل جيمس ناشتوي أو لاري بوروز هم فنانون رائعون. أنا أكثر من مراسل باستخدام الكاميرا. ألتقط الصور حتى يصدق الناس ما أتحدث عنه، فهي دليل على ما سأقوله.
هل تتعاون مع مصورين آخرين؟
عادة نتجنب العمل معًا. ذات مرة رأيت ناختوي في بانكوك، عندما كان هناك قتال في الشوارع ، ولم أتحدث معه. كان على بعد 10 أمتار مني. لقد تجنبته للتو. ولكن بمجرد انتهاء القتال، اتصلت به وتناولنا العشاء. إنه مثلي أيضًا. لا يريد الدردشة أثناء الحرب. بمجرد أن تدخل في المعركة، فمن الأفضل أن تكون بمفردك أو أن تكون مع الجنود والسكان المحليين. أو مع كاتب – شخص لا يفعل نفس الشيء الذي تفعله.
ما هي سلبيات العمل المستقل؟
في أغلب الأحيان أنت مفلس. لكنني لست بحاجة إلى هذا القدر من المال. ليس لدي شقة كبيرة. أنا أستأجره. أستطيع أن أترك الأمر في خمس دقائق. لدي دراجة نارية، نفس الدراجة منذ 30 عامًا، وسيارة فورد موستانج قديمة. يمكنني التحرك بسرعة والذهاب إلى أي مكان. أنا فقط بحاجة إلى ما يكفي من المال لشراء تذكرة الطائرة التالية، وبمجرد أن أكون مع الجيش أو مع المتمردين، لن يكون هناك ما أشتريه أو أتناوله على أي حال.
ما هو أسوأ موقف مررت به؟
معركة غروزني عام 95، عندما دمر الروس المدينة بالكامل. كان القصف عنيفًا جدًا، وكنت مع مجموعة من مقاتلي الدبابات الشيشان. كنا ستة، واختفى أربعة أشلاء. لقد فعلت الشيء الخطأ: ذهبت إلى المبنى. اختفت النوافذ والأبواب، ثم دخلت إلى غرفة أخرى، وسقط السقف. كان المبنى بأكمله يهتز، واعتقدت أنه سوف ينهار. ثم، مع شيشاني، قمت بالهرب خارج المبنى. شعرت أن الخوف كان يحاول الإمساك بي، يحاول الإمساك بي بمخالبه. عليك أن تكون حذرا من الخوف.
هل يمكنك وصف القصف؟
الهواء من حولك يصبح مطرقة سوف تسحقك إلى قطع. لديك صعوبة في جمع أفكارك معًا. لقد تم تجميدها إلى مليون قطعة في دماغك. لا يمكنك التفكير. القصف قوي جدًا، فهو يزعزع استقرارك. والرائحة الكريهة المقززة. ثم هناك الضجيج والصراخ. أنت تحاول التركيز على ما ستفعله عندما يتوقف الأمر، والطريق الذي ستسلكه، ومن سيكون جديرًا بالثقة.
أطلق عليك مشاة البحرية الأمريكية النار في بنما. ما الذي مثله ذلك؟
لقد عالجوني وأنقذوا حياتي بعد إطلاق النار علي، لذلك كانت لدي مشاعر مختلطة. كان هناك عقيد جاء لرؤيتي في المستشفى، وأخبرته أنه عندما كان والدي جنديًا، أطلق الألمان النار عليه في نورماندي. تم إجلاؤه من قبل الفرقة 82 المحمولة جواً إلى إنجلترا لتلقي العلاج. قلت: هذه ليست المرة الأولى التي يتم فيها إجلاء عائلتي من قبل الأميركيين. لكن الزمن تغير. من قبل، كان الألمان يطلقون النار، وكان الأمريكيون يقومون بالإخلاء. والآن تحصلون على الحزمة الكاملة، أنتم يا رفاق تطلقون النار ثم تقومون بالإخلاء”. نظر إلي وكأنني مجنون تمامًا. ثم غادر دون كلمة واحدة.
هل سبق لك أن بكيت؟
ليس في وقت طويل. تشعر بالرغبة في البكاء عندما يأتي يوم النصر أحياناً – من الفرح. أتذكر عودتي من الدوريات مع الجنود الأمريكيين. وعندما أدركنا أننا نجونا، بدأنا في الضحك بشكل هستيري. أعتقد أن هذه طريقة للبكاء.
هل لديك كوابيس؟
أنا لا أحلم. لدي صديق وهو طبيب نفسي. يقول: “أنت محبوس بعمق، ولا تتذكر أحلامك”. لذلك ليس لدي كوابيس. ولكن هذا أنا. أعرف مصورين يصرخون في الليل، وأضطر إلى رمي كوب من الماء عليهم عندما نعمل.
هل سبق لك أن فقدت الكاميرا أثناء العمل؟
لقد فقدت عدد غير قليل. واحدة منها أصيبت برصاصة. احتفظت بها. إنها على مكتبي. كان ذلك في عام 1982 على الجانب الجنوبي من بيروت عندما قام الإسرائيليون بالغزو. وكنت مع مجموعة من الفلسطينيين الذين أوقفوهم. لقد كانت معركة ليلية. انطفأ فلاشي، وأطلق الإسرائيليون النار عبر الكاميرا.
هل لديك صورة مفضلة؟
صورة واحدة أعجبتني كثيرًا التقطتها في بيروت. كانت هناك دبابة كبيرة من طراز M-48 أطلقت النار أمامي بينما كنت ألتقط صورة. كانت قطة صغيرة ذات شعر أحمر تأخذ قيلولة، ربما معتقدة أن الحرب قد انتهت. عندما أطلقت هذه الدبابة النار، نهضت القطة وركضت. لقد رأيتها تمر أمام الدبابة مباشرة، والتقطت صورة واحدة لهذه القطة وهي تركض بسرعة كبيرة. إنها تشبه الرسوم المتحركة، بعجلات بدلاً من الكفوف. أحب هذه الصورة، لأن القطة تهرب من الجنون.
لماذا الاستمرار في القيام بهذا العمل؟
أعتقد أن هذا مهم، وأحب القيام به. أحب العودة إلى باريس أيضًا، واحتساء كأس من النبيذ الجيد. لكن في لحظة ما أشعر بعدم الجدوى، وفي اللحظة التالية أشعر بالملل. أعتقد: “الأشياء تحدث في جميع أنحاء العالم. ماذا أفعل هنا بحق الجحيم؟” أذهب إلى السينما أو أواعد أو أتناول طعامًا جيدًا، ولكن في لحظة ما لا يكون طعم اللحم جيدًا. إنه مثل معرفة أن لديك أصدقاء في المستشفى، لكنك تستمتع ولن تراهم.
هل هناك أي نصيحة للمصورين الصحفيين الحربيين الطموحين؟
حاول دائمًا أن تقترب من الحقيقة، واحتفظ بكلمتك للأشخاص الذين تتحدث إليهم وحاول الحصول على طرفي القصة. وعندما يقول لك ضابط أو مدني: “أريد أن أخبرك شيئًا أكثر عن هذه القصة، لكن لا يمكنك نشرها”، احترم ذلك دائمًا.
ليس لدى المراسلين الكثير من القوة، باستثناء شيء واحد: ثقة الناس. يجب على كلا الجانبين أن يثقوا بنا – الأشخاص الذين نروي عنهم القصة والأشخاص الذين نروي لهم القصة.
المصدر: HISTORYNET
